به هیچ‏کس اعتماد ندارم

مجله تایم دونالد ترامپ رئیس‌جمهوری منتخب آمریکا را به‌عنوان مرد سال 2024 انتخاب کرد. این مجله مصاحبه‌ای مفصل نیز با او انجام داده که در ذیل خلاصه‌ای از مهمترین بخش‌های آن را می‌خوانید:

‌شما سال فوق‌العاده‌ای داشتید. میدان نبرد در کمپین جمهوری‌خواهان را پیروز شدید. بخشی از کمپین خود را در دادگاه سپری کردید. نزدیک بود به ضرب گلوله کشته شوید. حریف شما شکست خورد و سپس شما در ایالت‌های چرخشی پیروز شدید که خیلی‌ها انتظارش را نداشتند. چه چیزی را باید در مورد تجربه امسال شما بدانیم که نمی‌دانیم؟

من فکر می‌کنم ما کمپین بی‌عیب و نقصی را اجرا کردیم. هیچ فرصتی را از دست ندادیم. اگر اشتباهی مرتکب شوید، در سطوحی بزرگ‌نمایی می‌شود که تا به حال کسی ندیده است. بنابراین شما نمی‌توانید اشتباه کنید.  من فکر می‌کنم ما واقعاً خوب عمل کردیم. من خیلی سخت کار کردم. ما چیزهای درستی می‌گفتیم. حرف‌هایی زدیم که در ذهن افکار عمومی بود. من فکر می‌کنم دموکرات‌ها پیام را دریافت نکردند. آنها فقط به همان مزخرفات قدیمی ادامه دادند. در شرایط عصبی کشور را در دست گرفتیم. دموکرات‌ها نمی‌خواهند ببینند که زندان‌ها در کشور ما خالی می‌شوند. 

‌آقای رئیس‌جمهور! دموکرات‌ها چه چیزی به دست نیاوردند؟ شما فقط گفتید «آنها متوجه نشدند.» منظورتان چه بود؟

فکر نمی‌کنم آنها کشور را بشناسند. کشور به خاطر مهاجرت، عصبانی بود. من می‌گفتم ممکن است 21 میلیون مهاجر غیرقانونی داشته باشیم. آنها می‌گفتند این عدد خیلی کمتر است اما اینطور نبود. آنها به هر کسی اجازه می‌دادند وارد کشور ما شود. آنها مرزها را دوباره باز کردند. می‌بینید چه خبر است؟ دارند می‌آیند. مهاجران از طریق مکزیک و جاهای دیگر سرازیر می‌شوند. 

‌اقتصاد قطعاً عامل بزرگی در پیروزی شما بود...

اما به اعتقاد من، عامل بزرگتر، مرزها بود. من در سال 2016 به خاطر بستن‌ مرزها برنده شدم. من مرز را سامان دادم. دموکرات‌ها آمدند و هر کاری را که من انجام دادم خراب کردند. حالا وضعیت خیلی بدتر از آن موقع شد. 

‌شما با وعده تغییر واشنگتن انتخاب شدید. یکی از نامزدهای وزارت شما عملاً توسط مجلس سنا رد شد. سناتورهای دیگری هم هستند که درباره برخی دیگر از نامزدهای شما ابراز تردید کرده‌اند. اگر سنا همچنان از تائید انتخاب‌های شما برای این پست‌های کلیدی کابینه خودداری کند، چه می‌خواهید بکنید؟

خُب، من فکر نمی‌کنم آنها این کار انجام دهند. 

‌آیا متعهد می‌شوید که به اختیارات سنا برای رد یا تایید نامزدهای خود احترام بگذارید؟

خُب، مطمئناً، من می‌خواهم آنها گزینه‌های من را تائید کنند. فکر نمی‌کنم تعداد مخالفان زیاد باشد. من هم انتخاب‌های متفاوتی دارم. برخی افراد کاندیداهای خاصی را دوست دارند. البته من گزینه‌هایی را مطرح کردم که فکر می‌کردم کمی بحث‌برانگیزتر هستند، و معلوم شد که لزوماً بحث‌برانگیز نیستند.

‌یکی از آنها که بحث‌برانگیز است و من فقط می‌خواهم یک سوال سریع در موردش بپرسم؛ آقای کندی برای وزارت بهداشت است. تردید او در مورد واکسن مشهور است. اگر او به برنامه‌های واکسیناسیون دوران کودکی پایان دهد، آیا تائید می‌کنید؟

من به کندی گوش خواهم داد. واقعاً با او خیلی خوب کنار آمدم و برای موضوع غذا و واکسیناسیون ارزش زیادی قائل هستم. او با واکسیناسیون همه واکسن‌ها مخالف نیست. او احتمالاً با برخی مخالف است. ما کاری را انجام خواهیم داد که به نفع کشور است.

‌بنابراین این می‌تواند شامل خلاص شدن از شر برخی از واکسن‌ها باشد؟

اگر فکر کنم خطرناک است، بله. اگر فکر کنم مفید نیستند، ممکن است. اما فکر نمی‌کنم این مسئله خیلی بحث‌برانگیز باشد.

‌آقای رئیس‌جمهور، برخی از مقامات خارجی با توجه به مواضع تولسی گابارد در حمایت از روسیه و سوریه، ابراز نگرانی کرده‌اند. آیا تایید او ارزش این را دارد که برخی از متحدان ما اطلاعات خود را با ما به اشتراک نگذارند؟

من از شنیدن این حرف تعجب کردم. زیرا فکر می‌کنم او یک آمریکایی واقعاً عالی است. آنها گفتند من با روسیه دوست هستم تا زمانی که نوارها را دیدند، و بعد گفتند در واقع اینطور نیست. من کسی بودم که به خط لوله روسیه، نورد استریم 2 پایان دادم. من کسی بودم که تمام تحریم‌ها را علیه روسیه اعمال کردم. البته من با روسیه کنار می‌آیم. من با افراد زیادی کنار می‌آیم که مردم فکر می‌کنند با آنها کنار نمی‌آیم، اما ما راه خودمان را می‌رویم. من خادم آمریکا هستم نه کشورهای دیگر. 

‌اگر بدانید که مقامات خارجی به دلیل اینکه گابارد رئیس سازمان اطلاعات شماست، از به اشتراک گذاشتن اطلاعات خودداری می‌کنند، آیا محاسبات شما تغییر می‌کند؟

من نمی‌دانم. من از شنیدن این حرف تعجب می‌کنم. روز قبل اولین بار این را شنیدم. منظورم این است که گابارد یک آمریکایی واقعی است. من فکر می‌کنم او فردی بسیار باهوش و عاقل است. من سال‌ها او را زیر نظر داشته‌ام. او هیچ ربطی به روسیه ندارد. 

‌بیایید به موضوعی بپردازیم که می‌دانم شما تا حد زیادی به آن اهمیت می‌دهید: مهاجرت. شما اخیراً گفته‌اید که قصد دارید از ارتش برای اخراج مهاجران استفاده کنید. اما طبق قانون استفاده از ارتش برای اجرای قانون داخلی ممنوع است. اگر ارتش دستورات شما را اجرا نکند یا امتناع کند، چه خواهید کرد؟

خُب، اینطور نیست، اگر موج مهاجران تهاجم به کشور ما باشد، ارتش وارد عمل می‌شود. من مهاجرت را تهاجم به کشورمان می‌دانم. ما جنایتکارانی داریم که به کشورمان می‌آیند که هرگز آنها را ندیده بودیم. هرگز ندیده بودیم. ما افرادی را داریم که در سطوح و تعداد بی‌سابقه‌ای وارد می‌شوند که قبلاً هرگز ندیده بودیم. من فقط کاری را انجام می‌دهم که قانون اجازه می‌دهد، اما تا حد حداکثری که قانون اجازه می‌دهد بالا می‌روم. من فکر می‌کنم در بسیاری از موارد، کلانتری‌ها و مجریان قانون به کمک نیاز دارند. گارد ملی را نیز تقویت خواهیم کرد. ما گارد ملی را به خدمت می‌گیریم و طبق قوانین کشورمان تا جایی که اجازه داشته باشیم پیش می‌رویم.

‌اگر نتوانید با دولت‌های پذیرنده مهاجر مذاکره کنید، و هیچ‌کدام هم پذیرا به نظر نمی‌رسند، آیا مجبور خواهید بود این مهاجران بازداشت شده را در کمپ‌ها نگه دارید؟

من آنها را وارد هر کشوری خواهم کرد. یا با آن کشورها تجارت نخواهیم کرد.

‌پس نیازی به ساخت بازداشتگاه‌های بیشتری نخواهید داشت، قربان؟

ممکن است مجبور باشیم این کار را انجام دهیم. زیرا، آنها میلیون‌ها نفر را آوردند و بسیاری از آن افراد، از زندان‌ها بیرون آورده شده‌اند. شما به جمعیت زندان‌ها نگاه کنید. گفتند این افراد قاتل هستند و آنها را به کشور ما راه دادند. چرا کسی باید این کار را انجام دهد؟ چرا کسی باید این کار را انجام دهد؟ و به همین دلیل است که دموکرات‌ها به دلیل بسیاری از موارد مشابه شکست خوردند. 

‌بنابراین شما می‌گویید اردوگاه‌های بیشتری برای نگهداری مهاجران بازداشت‌شده وجود نخواهد داشت؟

خُب، ممکن است وجود داشته باشد. هر آنچه که برای بیرون کردن آنها لازم است انجام می‌دهیم. برایم مهم نیست. راستش را بخواهید، هر کاری که برای بیرون کردن آنها لازم است، انجام خواهم داد. البته من این کار را کاملاً در محدوده قانون انجام خواهم داد، اما اگر به اردوگاه‌های جدید نیاز داشته باشیم، خواهیم ساخت. من می‌خواهم آنها را خارج کنند، و کشورها باید آنها را پس بگیرند، و اگر آنها را پس نگیرند، ما با آن کشورها تجارت نخواهیم کرد و تعرفه‌های بسیار زیادی برای آن کشورها وضع خواهیم کرد. 

‌بسیاری از افرادی که به شما رای دادند، به قیمت‌های بالا، به‌ویژه مواد غذایی اشاره کردند. اگر میلیون‌ها کارگر کشاورز مهاجر را اخراج کنید، قیمت مواد غذایی به شدت افزایش نمی‌یابد؟

نه، چون به دیگران اجازه ورود می‌دهیم، اما باید به صورت قانونی اجازه ورود بدهیم. ما نمی‌خواهیم مردم از زندان به کشورمان بیایند. ما زندانی‌های ونزوئلا و بسیاری از کشورهای دیگر و نه فقط کشورهای آمریکای جنوبی را نمی‌خواهیم. ما نمی‌خواهیم درهای زندان‌ها به داخل کشورمان باز شود. ما زندانی‌های آنها را نمی‌پذیریم. ما قاتلین آنها را نمی‌پذیریم. ما روانی‌های آنها را نمی‌پذیریم. 

‌آیا می‌خواهید از منصوبان خود بخواهید که سوگند وفاداری بخورند؟

فکر نمی‌کنم مجبور باشم. تنها کاری که باید انجام دهی این است که با مردم احساس راحتی کنی. همیشه افراد بی‌وفا وجود دارند و هر رئیس‌جمهوری آنها را داشته است. من هم آنها را داشته‌ام و هر رئیس‌جمهور آنها را داشته است. فکر می‌کنم در بیشتر موارد قادر خواهم بود بفهمم چه کسی وفادار است. من از آنها می‌خواهم که به سیاست و کشور وفادار باشند. باید وفادار باشند.

‌اگر دستورات شما را اجرا نکنند، آنها را اخراج خواهید کرد؟

اگر فکر کنم مناسب نیستند آنها را اخراج خواهم کرد.

آقای رئیس‌جمهور! برخی در قوه مجریه کار می‌کنند اما منصوب نمی‌شوند، آیا این برای کارمندان دولت نیز صدق می‌کند؟

خب بستگی دارد. ما چیزهای جالبی در قوانین و مقررات داریم، اما خواهیم دید. اما مطمئناً، اگر به من اجازه داده شود، این کار را انجام خواهم داد. اگر آنها از سیاست‌های من پیروی نکنند قطعاً اخراج می‌شوند.

‌شما ایلان ماسک را مسئول وزارت کارآمدی دولت کرده‌اید و به او قدرت می‌دهید تا...

همراه با...

‌در کنار ویوک راماسوامی. بله، اما به‌طور خاص در مورد ماسک می‌خواهم بپرسم که این منصب به او قدرت نظارت بر آژانس‌هایی که شرکت‌هایش را نظارت می‌کنند، می‌دهد. آیا این تعارض منافع نیست؟

من اینطور فکر نمی‌کنم. ببینید، ما کشوری داریم که پر از قوانین و مقررات است. ما در بسیاری از مشاغل دیگر به افراد زیادی نیاز خواهیم داشت. ما به دنبال جذب افراد در مشاغل بخش خصوصی هستیم تا بتوانند بهتر عمل کنند و بهره‌وری بیشتری داشته باشند. حال می‌رویم ببینیم چه می‌شود. در آغاز ماه‌های جالبی در پیش داریم. 

‌من فکر می‌کنم همه موافق هستند که در دولت فدرال اتلاف هزینه وجود دارد...

اتلاف هزینه، تقلب و سوءاستفاده.

‌اما ایلان ماسک در مورد کاهش هزینه‌هایی صحبت می‌کند که مستقیماً ناسا را ​​تحت تأثیر قرار می‌دهد و سپس به طور مستقیم بر SpaceX، شرکت او تأثیر می‌گذارد و آن را قوی‌تر می‌کند. آیا این تعریف دقیق تعارض منافع نیست؟

من فکر می‌کنم که ایلان کشور را ارجح بر  شرکت خود قرار می‌دهد. منظورم این است که او در بسیاری از شرکت‌ها حضور دارد، اما او واقعاً همینطور است. او این را مهمترین پروژه خود می‌داند و می‌خواهد این کار را انجام دهد. من فکر می‌کنم او یکی از معدود افرادی است که می‌تواند توان انجام این کار را داشته باشد، او کشور را در اولویت قرار داده است.

‌خُب، در نهایت، کنگره هزینه‌ها را کنترل می‌کند. آیا بودجه یا اعتباراتی که با کمیسیون ماسک-راماسوامی، مطابقت ندارد را وتو می‌کنید؟

ممکن است. اما کارهای زیادی وجود دارد که می‌توانید بدون کنگره انجام دهید. وقتی نوبت به کاهش هزینه می‌رسید، کار سخـت‌تر است. اما بسیاری از کاهش هزینه‌ها را می‌توانید بدون کنگره انجام دهید. 

‌آیا زمانی در انتخابات رسید که فکر کردید ممکن است ببازید؟

دوست دارم به این موضوع فکر نکنم. قدرت مثبت‌اندیشی! درست است؟ اما لحظاتی بود که، کارهای بدی در کمپین انجام شد. نظرسنجی‌های جعلی زیادی وجود داشت. آنها کاملاً جعلی بودند. مثلاً یک نظرسنجی بسیار خوب در آیووا بود، و من فکر کردم که در پایان برنده شدم. اما اینطور نبود. 

‌وقتی این نظرسنجی را دیدید، فکر کردید می‌بازید؟

فکر می‌کردم نظرسنجی اشتباهی است. زیرا ما یک نظرسنجی امرسون داشتیم که ما را 18 رتبه بالاتر نشان می‌داد.

‌به نظر شما بدترین اشتباهات هریس در کمپین چه بوده است؟

کارش را بلد نبود. شما باید بدانید در چه چیزی مهارت دارید.

‌آیا او مرتکب اشتباهات تاکتیکی شده است که فکر می‌کنید برای او هزینه داشته باشد؟

فکر می‌کنم چون با کسی صحبت نمی‌کرد، فکر می‌کرد اوضاع خوب است. اگر او به میان مردم می‌رفت شاید این اتفاق برایش نمی‌افتاد. او هیچ کاری نکرد و مردم ‌می‌گفتند: آیا او مشکلی دارد؟ اما من با همه مصاحبه کردم. فکر می‌کنم مصاحبه‌ام با جو روگان، تقریباً سه ساعت و نیم طول کشید. آدم جالبی بود؛ ‌ای‌کاش می‌توانستم این کار را بیشتر انجام دهم. فکر می‌کنم یکی از مزیت‌های بزرگی که داشتم برنامه‌های انتخاباتی بود. ما بزرگترین تجمعات را داشتیم.

هیچ‌کس تا به حال چنین جمعیتی را ندیده است. تجمعات پرشور بودند و وقتی آن را می‌بینی، و روز بعد شخص دیگری به شهر می‌آید، و آنها فقط چند صد نفر دارند، با خود می‌گویید، شما یک مزیت بزرگ دارید. من فکر می‌کنم دموکرات‌ها اشتباه تاکتیکی بزرگی را مرتکب شدند که به معنای واقعی کلمه با مطبوعات صحبت نکردند. چرا چند مصاحبه اساسی انجام ندادند؟ 

‌بگذارید از سیاست خارجی سوال بپرسم. آیا از زمان انتخاب خود با ولادیمیر پوتین صحبت کرده‌اید؟

نمی‌توانم به شما بگویم. 

‌اگر اوکراین با توافق صلحی که گفته‌اید میانجی‌گری می‌کنید موافقت نکند، آیا کمک‌های نظامی، بشردوستانه و اطلاعاتی به آنها را قطع می‌کنید؟

دلیل اینکه من دوست ندارم این را به شما بگویم این است که به‌عنوان یک مذاکره‌کننده، وقتی می‌نشینم و با چند جوان بسیار باهوش صحبت می‌کنم، اگر شروع به افشای طرح کنم، تقریباً به یک برنامه بی‌ارزش تبدیل می‌شود.

‌آیا شما متعهد به حفاظت از حاکمیت اوکراین در برابر روسیه هستید؟

اگر من رئیس‌جمهور بودم هرگز این اتفاق نمی‌افتاد. هرگز اتفاق نمی‌افتاد...

‌اما اتفاق افتاده است. بنابراین سوالی که مردم می‌خواهند بدانند این است که آیا اوکراین را رها می‌کنید؟

این کار وضعیت را بد می‌کند. من اخیراً با گروهی از دولت جلسه‌ای داشتم که آنها وارد شدند و به من توضیح دادند تعداد سربازان کشته‌شده در ماه گذشته اعدادی است که خیره‌کننده است. هم از روس‌ها و هم از اوکراینی‌ها. حیرت‌انگیز است. من به شدت با شلیک موشک به روسیه مخالفم. چرا این کار را می‌کنیم؟ ما فقط این جنگ را تشدید می‌کنیم و آن را بدتر می‌کنیم. نباید اجازه داده می‌شد که این کار انجام شود. اکنون اوکراینی‌ها نه‌تنها از موشک، بلکه انواع دیگری از سلاح‌ها را نیز استفاده می‌کنند و من فکر می‌کنم که این یک اشتباه بسیار بزرگ است. 

‌سوالی که بسیاری از آمریکایی‌ها و بسیاری از مردم در سراسر جهان دارند این است که آیا اوکراین را رها خواهید کرد؟

من می‌خواهم به توافق برسم و تنها راهی که می‌توانید به توافق برسید این است که دست از کار نکشید. می‌فهمی یعنی چه؟

‌نه. توضیح بدهید؟

خب همین الان گفتم به نظر من اگر دست بردارید نمی‌توانید به توافق برسید و من با کل ماجرا مخالفم، زیرا نباید هرگز اتفاق می‌افتاد. اگر من رئیس‌جمهور بودم به دلایل متعدد پوتین هرگز به اوکراین حمله نمی‌کرد. اول اینکه قیمت نفت را بالا بردند. وقتی قیمت نفت را بالا بردند، آن را برای پوتین سودآور کردند، باید قیمت نفت را پایین می‌آوردند. اگر قیمت سقوط می‌کرد، فقط به دلایل اقتصادی جنگ شروع نمی‌شد. اما نفت به 80، 85 و 90 دلار در هر بشکه رسید. منظورم این است که پوتین درآمد زیادی به دست آورد. نمی‌گویم چیز خوبی است، چون او هم آسیب دیده است، اما آنها دارند جلو می‌روند. 

‌جنگ دیگری با تلفات بالا در خاورمیانه در حال وقوع است. گفته می‌شود که شما به نتانیاهو گفته‌اید که می‌خواهید قبل از روی کار آمدن شما به جنگ غزه پایان دهد. او چه گفت؟

من فکر می‌کنم قبل از اینکه در این مورد صحبت کنم، باید بگویم که فکر می‌کنم خاورمیانه مشکلی آسان‌تر از آنچه در مورد روسیه و اوکراین اتفاق می‌افتد، است. مسئله خاورمیانه حل خواهد شد. 7 اکتبر اتفاق وحشتناکی بود. همه به راحتی 7 اکتبر را فراموش می‌کنند، اما آن روز وحشتناکی برای جهان بود، نه برای اسرائیل، برای جهان و من فکر می‌کنم که خاورمیانه به سرانجام خواهد رسید. همین‌طور که ما صحبت می‌کنیم، اتفاق‌های بسیار سازنده‌ای در خاورمیانه اتفاق می‌افتد. من فکر می‌کنم مشکل خاورمیانه حل خواهد شد. 

‌آیا نتانیاهو در مورد زمان پایان جنگ به شما اطمینان داده است؟

نمی‌خواهم این را بگویم، اما فکر می‌کنم او به این موضوع اطمینان دارد. فکر می‌کنم او به من بسیار مطمئن است، و فکر می‌کنم او می‌داند که من می‌خواهم این جنگ تمام شود. من می‌خواهم همه چیز تمام شود. من نمی‌خواهم مردم کشته شوند. من نمی‌خواهم مردم از هیچ‌یک از طرفین کشته شوند، و این شامل روسیه، اوکراین، یا فلسطینی‌ها و اسرائیلی‌ها و همه موجودات مختلفی است که ما در خاورمیانه داریم، می‌شود. من نمی‌خواهم مردم کشته شوند.

‌وقتی می‌گویید اتفاقات سازنده‌ای در حال رخ دادن است، می‌توانید دقیق‌تر بگویید؟

نمی‌توانم. یعنی دوست دارم باشم، اما نمی‌توانم. امیدوارم به زودی، همه چیزهایی را که در حال رخ دادن است به شما بگویم. اما اتفاقات بسیار سازنده‌ای در حال وقوع است. 

‌شما به مردم فلسطین اشاره کردید. در دوره اول ریاست‌جمهوری شما، دولت شما جامع‌ترین طرح را برای راه‌حل دودولتی ارائه کرد. آیا هنوز از آن طرح حمایت می‌کنید؟

من از طرح صلح حمایت می‌کنم. می‌تواند اشکال مختلفی داشته باشد. وقتی پیمان ابراهیم را انجام دادم، باید کشورهای دیگر نیز به آن اضافه می‌شدند اما دموکرات‌ها حتی یک کشور را هم اضافه نکردند. ما چهار کشور را داشتیم. کشورهای بسیار مهمی بودند اما باید با کشورهای دیگر خاورمیانه هم گفت‌وگو می‌شد.

‌آیا همچنان از راه‌حل دوکشوری حمایت می‌کنید؟

من از هر راه‌حلی که بتوانیم برای رسیدن به صلح انجام دهیم، حمایت می‌کنم. ایده‌های دیگری غیر از دوکشوری وجود دارد، اما من از هر چیزی که برای به دست آوردن صلح پایدار لازم باشد، حمایت می‌کنم. نمی‌توان ادامه داد که هر پنج سال یک بار در معرض یک تراژدی قرار می‌گیرید. جایگزین‌های دیگری نیز وجود دارد.

‌سفیر جدید شما در اسرائیل، مایک هاکبی، از جنبش شهرک‌سازی و اسرائیل در الحاق کرانه باختری حمایت می‌کند. سوال اصلی، این است که آیا می‌خواهید معامله دوکشوری را انجام دهید یا مایلید به اسرائیل اجازه دهید کرانه باختری را ضمیمه کند؟

آنچه من می‌خواهم توافقی است که در آن صلح برقرار شود و کشتار در آن متوقف شود.

‌بنابراین سناریویی وجود دارد که به اسرائیل اجازه دهید کرانه باختری را ضمیمه کند؟

کاری که دارم انجام می‌دهم و آنچه را که می‌گویم را دوباره می‌گویم: من یک صلح طولانی‌مدت می‌خواهم. من نمی‌گویم که این یک سناریوی بسیار محتمل است، اما من یک صلح طولانی‌مدت می‌خواهم؛ صلحی که در آن سه سال دیگر 7 اکتبر را نخواهیم داشت و راه‌های زیادی وجود دارد که می‌توانید آن را انجام دهید. من دوست دارم همه را خوشحال ببینم. همه به دنبال زندگی خود بروند. ما مشکلات جهانی عظیمی داریم که در زمان ریاست‌جمهوری من نداشتیم. وقتی من رفتم، ایرانی داشتیم که خیلی تهدیدکننده نبود. پول نداشتند. آنها به حماس پول نمی‌دادند. آنها به حزب‌الله پول نمی‌دادند.

‌ایران اخیراً برای ترور شما نقشه کشیده است. شانس جنگ با ایران در دوره بعدی شما چقدر است؟

هر اتفاقی ممکن است بیفتد. هر اتفاقی ممکن است بیفتد. وضعیت بسیار ناپایدار است. من فکر می‌کنم خطرناک‌ترین چیز در حال حاضر اتفاقی است که در حال رخ دادن است و آن این است که زلنسکی تصمیم گرفته با تایید رئیس‌جمهور، به احتمال زیاد، شلیک موشک به روسیه را آغاز کند. من فکر می‌کنم که این یک تشدید تنش بزرگ است. فکر می‌کنم تصمیم احمقانه‌ای است. اما تصور می‌کنم همه منتظرند تا من وارد شوم قبل از اینکه اتفاقی بیفتد. 

‌آیا به نتانیاهو اعتماد دارید؟

من به هیچ‌کس اعتماد ندارم.

‌می‌توانم بپرسم آیا ایلان ماسک به دستور شما با ایرانی‌ها ملاقات کرده است؟

من نمی‌دانم که او با آنها ملاقات کرده است یا خیر.

‌گفته می‌شود او با ایرانی‌ها دیدار کرده است...

من نمی‌دانم. به من چیزی نگفت.

‌آیا تصمیم گرفته‌اید که همه متهمان 6 ژانویه را عفو کنید؟

بله.

‌آیا می‌خواهید همه آنها را عفو کنید؟

من به صورت موردی این کار را انجام خواهم داد؛ البته اگر آنها خشونتی مرتکب نشده باشند. پاسخ این است که من این کار را انجام خواهم داد، بله، می‌خواهم بررسی کنم که آیا برخی از آنها واقعاً خارج از کنترل بودند یا خیر.

‌پس شما کسانی را که مرتکب اعمال خشونت‌آمیز شدند عفو نمی‌کنید؟

خُب، ما به بررسی هر مورد می‌پردازیم، و این کار را خیلی سریع انجام می‌دهیم، و در اولین ساعتی که من به دفتر می‌رسم، این کار شروع می‌شود. اکثریت قریب به اتفاق آنها نباید در زندان باشند. آنها به شدت رنج کشیده‌اند. برای من مسئله مهمی است. آنها بسیار رنج کشیده‌اند و در بسیاری از موارد نباید زجر می‌کشیدند.